Большая Тёрка / Клубы / Киноклуб / DirtyFuncer / Суть времени 25 (2011) [TVRip]

PenPen

13 марта 2011 в 14:51

Уважаемый k50, Ну давайте для начала условимся, что действующая власть (Собянины там всякие и т. д.) не работает на благо народа, по этому причины, по кторым они меняют свои команды могут быть абсолютно различными. Вся сегодняшняя система стоит только на одном - корупции. То есть возьмем за основу то, что все люди у власти сейчас должны быть смещены со своих постов, а еще лучше посажены и по этому даже не будем их приводить в пример.

Далее. Мультипартийность или то, что предлагаете вы - однопартийность - все приведет к тому, что эту систему придется менять следовательно => "затраты, на изменения ее курса, могут быть выше, чем ценность полученного результата" и "перестройка под задачи новой партии может и десят лет занять". В общем при смене нынешней системы (которая несомненно необходима) мы получим кучу минусов, будь то переход к тому, что предлагает Кургинян или мультипартийность - неважно.

Идем далее. Допустим мы пережили эту смену системы и теперь мы имеем 2-3 легитимные партии. Народ выбрал одну - она стала правящей. Эта партия исполняет свои законотворческие обязанности в соответствии с интересами народа. Допустим какой то дурачек в этой партии начинает предлагать закон о переходе мед учреждений на комерческую основу - народ голосует против этой партии - выбирает другую. Далее эта новая партия уже как то корректирует свою дейтельность под нужды народа и так далее... То есть сменив систему однажды, потом ее постоянно менять не придеться полностью, лишь некоторые доработки в соответствии с волей народа. Эти 2-3 партии не будут отличаться кардинально друг от друга в своих взглядах, что обеспечит и стабильность системы с одной стороны и ее некую гибкость с другой. И в этом смысле думаю неплохо было бы ввести обязательно такую вещь как теледебаты, и вместо предвыборных агит-листовок раздавать детальные планы по развитию страны от каждой партии. Достаточно всего 2 максимум 3 партии, по сути смотрящие на развитие страны почти одинаково, чтобы не получилось то о чем вы написали. И конечно же Ком партиям в этой системе места быть недолжно т.к. они по определению стремятся сменить систему опять => опять потрясения для страны и т. д. Касательно выборов президетна - смена команды в таком случае будет лишь сменой каб мина и все.

Не очень понял, как в одной партии могут быть разные течения :-) . Ну даже если так, то пусть народ и выбирает какой "течение" лучше, а не сама партия. Мы с вами почти об одном и том же говорим :)

Я, честно, не разделяю ваших убеждений на счет " требования западных стран". Можно держаться кучкой и не выполнять требования запада

Вся ветка1 комментарий

k50

19 марта 2011 в 16:11

Уважаемый PenPen, по поводу "давайте для начала условимся, действующая власть не работает на благо народа," и "Вся сегодняшняя система стоит только на одном — корупции."

Не могу в этом с вами согласиться. Представте себе фирму, где каждый сотрудник приходит на работу чтобы украсть. Такая структура через год сгниет и разрушится. По моему скромному мнению, текущая структура держиться на принципах личной выгоды, не только денежной (корупции). Деньги - это один лишь один из 8-ми основных мотиваций человека.

Так же не соглашусь с "То есть возьмем за основу то, что все люди у власти сейчас должны быть смещены со своих постов, а еще лучше посажены". В стране более миллиона чиновников, если всех посадить, то от куда новых взять? Столько же и честных и главное компетентных в вопросах управления. Ведь за них должен кто-то работу делать, а иначе все колом встанет.

То, что вор/корупционер должен сесть - это даже не обсуждается, но опять же предлагаю не чесать всех под одну гребенку. Для особокрупных размеров - одна мера, средние суммы другой срок, а если человек украл на копейку, а приносит пользы на рубль - то это отдельный случай. Согласитесь, что не от куда сейчас взять 1 миллион честных, сознательных граждан, которые бы всю жизнь работали чиновниками только во благо народа. А если менять, то на кого-то же менять, а где их взять? и этот момент надо учитывать при создании партии-заменителя в будущем. На мой взгляд часть чиновников надо сместить, часть ворья посадить, а к остальным контроль и мотивация.

По поводу минусов при смене гос.строя. Логично предположить, что минусы есть как в текущем положении, в процессе изменения и минусы будут и в новом строе. :) ни что в этом мире не идеально. Но если учесть что текущее положение будет ухудшаться, то менять надо. Вопрос на что менять? Ответ - на новую систему в которой раз: не будет минусов текущего положения, два: плюсов от внедрения системы будет больше, чем получим минусов во время перехода от текущего положения к желаемому и минусов которые будут присущи новой системе. Как говориться меняем, если "игра стоит свечь".

Для примера: вот есть у вас старый форд, он уже ржавый, т.е. есть минусы в текущем положениии, вы понимаете, что в ситуация ухудшается и через пару лет он совсем сгниет и рассыпется- вывод: надо менять машину. Меняем на новую. При смене возникнут проблемы с тем чтобы сбыть с рук старую машину, потом заморочки чтобы выбрать новую, поездки, просмотры и т.д. все это время - т.е. минусы процесса изменения автосредства. Ну и новый автомобиль будет тоже иметь свои минусы - как пример, если нет денег то придется добавлять за счет кредита, а это значит ущемлять себя в потреблении какое-то время. Но человек идет на то чтобы поменять машину, потому что плюсов от новой машины больше, чем заморочек с ее поиском и приобретением.

А вот мульти партийность - это вроде поездил пару месяцев на ниссане, потом полгода на Рено, не понравилось продал купил тойоту и т.д. Может проще сразу определиться, что хочешь и купить одну машуну на 5-7 лет?

А почему вы считаете что мультипартийность - это не западный стандарт? Так же как красивые фантики про права человека, свободу слова, либеральные ценности. Со своей стороны убеджение строиться на том, что часть элиты - прозападная и желает чтобы Россию приняли в Евросоюз. На что они отвечают, хотите к нам в песочницу? будьте добры принять вот такие правила игры, мы так живем уже не одно столетие.

Возаимодействие происходит по правилам, к сожалению не нами установленным - они хозяева этих правил. Вы же не пойдете на Венский бал с джинцах, красовках и толстовке? С вами не то, что говорить не станут, но и на порог не пустят.

Тоже касается и политической системы (демократия, выборы из более одного кандидата, многопартийная система), законадательной (достаточно вспомнить "Чикагских мальчиков" или требования изменить законы для вступления в ВТО) - все это правила/стандарты которым мы должны следовать, чтобы с нами имели дело.

По поводу "Можно держаться кучкой и не выполнять требования запада", согласен, можно, и держались 70 лет, пока был СССР и государства входящие орбиту наших интересов. Но текущей ситуации у нас слишком маленький рынок сбыта внутри страны, чтобы все производимое можно было реализовавать и за счет этого развиваться. Плюс надо учитывать что до 40% продуктов питания у нас импортные. Можно конечно не выполнять требования западных стран, но кушать что будем, нефть с газом кому продавать? до Китая когда еще достроят трубу и будут ли они у нас столько нефти-газа покупать сколько Европа?

Поэтому важно чтобы таможенный союз Россия-Казахстан-Белорусия развивался и расширялся. Более подробно по этой проблематике можно почитать в статьях А. Вассермана.

Вся веткаНет комментариев