Большая Тёрка / Клубы / Киноклуб / Личная лента Elmiya /
Качество видео: HDRip
Перевод: Без перевода
Формат: MPG
Видео кодек: MPG2
Аудио кодек: MP2
Видео: 720x576 @ 768x576 (4:3) 25.00fps 2 281 Kbps, 0.220 bit/pixel
Аудио: MPEG Audio 48000Hz Intensity Stereo + MS Stereo 192 Кбит/сек
Страна: Россия
Продолжительность: 00:43:21 + 00:43:47
Режиссер: Максим Огечин
Описание: В основе фильма лежит история, которая произошла в Свердловске в 1959 году, когда группа туристов‑лыжников, в основном состоявшая из студентов‑пятикурсников «Уральского политехнического института», а также одного выпускника того же вуза и инструктора местной "туристической базы (всего 9 человек), отправляется в лыжный переход по маршруту поселок Ивдель — поселок Вижай. Возглавлял группу один из студентов УПИ Игорь Дятлов. Позже ее так и назовут: группа Дятлова. Протяженность маршрута должна была составить не менее 350 км. По критериям того времени переход можно было отнести к категории «особой сложности». В конце января 1959 года, вопреки ожиданиям родственников и близких, группа не вышла в намеченное время и в назначенное место. Первыми забили тревогу родственники. Именно они настояли на вылете к месту возможного исчезновения туристов группы спасателей. И уже через несколько дней у горы Холатчахль (в переводе с языка манси — "Гора мертвецов") спасатели обнаруживают брошенную палатку. Чуть позже находят тела первых троих погибших. Через несколько дней — еще двоих. Четверых последних обнаружат только в начале мая 1959 года, когда сойдет снег. Уже с самых первых дней исследование тел погибших и характер обнаруженных ранений — а в ряде случаев, как установило следствие, именно они стали причиной гибели туристов — порождают множество слухов о причинах их гибели. Уже в те дни по Свердловску гуляют самые невероятные версии: попали в зону испытаний нового оружия, убили беглые заключенные, охотники‑манси и так далее. Вскоре волну этих слухов подстегивает информация о том, что, так и не найдя причин гибели людей, следственные органы закрывают дело. Якобы чуть ли не по личному распоряжению главы КГБ СССР тех лет — Александра Шелепина.
Djadjik8, это очень даже объяснимо. Языка не было у Дятловой, которая лежала у ручья, вниз лицом. Все трупы в этом месте подверглись начальному разложению и повреждению животными (мелкими хищниками и грызунами). Лицо Людмилы Дятловой было сильно повреждено животными, оно вообще было наполовину съедено: лоб, губы, глаза и язык с окружающими его тканями. Вот как это выгляделов акте экспертизы: "При внешнем осмотре тела Возрождённый обнаружил следующие повреждения:
— отсутствие мягких тканей в области надбровных дуг, переносицы, глазницах и левой височно‑скуловой области. Кости лицевой части черепа частично обнажены (поз.1);
— в области левой теменной кости дефект мягких тканей размером 4,0*4,0 см., дном которого является обнажённая теменная кость (поз.7);
— глазные яблоки отсутствуют (поз.1). В Акте на указана причина их исчезновения. По смыслу фразы можно заключить, что глазные яблоки не были раздавлены, потому что в этом случае осталась бы склера (оболочка глазного яблока), которую эксперт не мог бы не заметить. Т.е. имело место полное удаление обоих глаз;
— хрящи носа сплющены (но кости спинки носа целы) (поз.2). Довольно странное повреждение, объяснение которому не так легко найти, как может показаться на первый взгляд. Дело в том, что человеческий нос представляет собой довольно хрупкую конструкцию и его спинка ломается даже при приложении незначительной нагрузки, причём ломается со сдвигом, перекосом, так, что восстановить форму носа не удаётся даже при своевременном и квалифицированном лечении. Больше всего повреждение, описанное у Людмилы Дубининой, соответствует удару по кончику носа сбоку; ;
— отсутствуют мягкие ткани верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов;
— язык в полости рта отсутствует. При внутреннем осмотре Возрождённый следующим образом уточнит этот момент: «Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажён».
Так что вопрос отсутствия языка — совсем не вопрос.
Djadjik8, ну отстутствие языка в одном, конкретном случае объясняется очень просто — звери обгладали.
В принципе, и все объяснение, все версии, страдают этим недостатком. Они объясняют все факты по отдельности, иногда собирая их в небольшие групы. Но когда их пытаются собрать в одно целое начинает хромать логика. Возмем версию с упавшей ракетой. Были испытания нового оружия? Но как на территорию, где проходят испытания, смогла попасть туристическая группа? Там бы все нахрен бы оцеплено было, так, что и муравьи бы только по спецпропуску проходили. Ракета сбилась с курса и ушла с полигона на мирную территорию к группе Дятлова? — А ученые запустив ракету про нее сразу забыли? Да там бы все нахрен оцепили и прочесали бы так, что бы последний винтик от ракеты найти. Да и вообще, если бы там какие‑то стандартные ракеты/спецоружие испытывали, то никакого бы расследования не было в принципе. Просто позвонили бы сверху и сказали «Приказано забыть! Не сможете сами, забывать будете с нашими специалистами за полярным кругом!» А тут — расследование вроде ведется, но кто‑то постоянно как‑то мешает. В общем, нелогично как‑то.
Да и если без ракеты брать. То же что‑то не то. Идет группа, вроде как, профессионалов. Но ведут себя странно, то ругаются, то что‑то прячут друг от друга. Палатку ставят в неудобном месте. После проишествия — бегают туда‑сюда, кто‑то полуголый, кто‑то надевает себе двое часов на одну руку. Странно все это. Нелогично.
Нет, по отдельности — каждый факт вроде логичен и объясняется. Но как только пытаешься охватить всю картину — что‑то нескладывается. Как пазлы собираешь, вот этот зеленый к вот этому, а вот это красное к вот этому, а потом смотришь — у тебя зеленое небо и красная река.
Vlad9, на похожий вопрос я уже отвечал в комментариях к 7-ми серийному Свердловскому документальному фильму, на порядок более "документальному", чем этот: http://www.cn.ru/films/poster/22265083/?ref=suggest Кстати, очень рекомендую посмотреть именно его.
Так вот, по поводу военных испытаний мне задали вопрос: "Serge-sch, хорошо. Тогда для вашей теории не хватает логики военных. Для какой цели испытывать бомбу с боевыми отравляющими веществами. Их воздействие можно проверить в лабораторных условиях. Если нужно проверить область распыления, то можно использовать другое вещество. Государственные органы о походе знали заранее, как они могли допустить испытания с привлечением гражданских или саму группу на территорию испытаний. Как оказалось, что первыми на поиски были организованы гражданские, а потом к ним присоединились военные. Как вообще допустили к поискам гражданских. Почему дело не уничтожили, а как «общественно-значимое» хранится до сих пор."
И я ответил: "
Vitoflame, дело в том, что военные как раз и не испытывали бомбу с ОВ, они запускали первые образцы дальнемагистральных ракет. Испытывалось горючее - ведь ракеты летели на топливе, не окилсяемом кислородом - в качестве окислителя использовалась азотная кислота. Вот почему звучавшие версии о якобы сожженном кислороде, отчего задыхались туристы несостоятельны. Всё пошло просто не по плану, о чем и говорил майор Петухов: запущенная ракета сначалапошла штатно. а потом отклонилась от курса, и чтобы она не улетела куда-нибудь не туда, ее решено было разрушить в ненаселенной горной местностиУрала, над которой она пролетала. Никому и в голову не могло прийти, что в этом месте могут оказаться туристы. А из окрестных поселков, частей ГУЛАГА и т.д. потом поступали сообщения, что был виден огненный шар. который потом превратился размером в луну и опустился на землю. Кстати. это же наблюдали и М. Аксельрод с женой именно в то время. когда в походе была группа Дятлова. Так что бомбы с ОВ не было. Была ракета с ядовитым неизрасходованным топливом, действие которого на людей в то время было еще неизвестно. Кстати. а откуда вязлись нынешние данные о воздействии гептила на людей в холоде? О нарушении терморегуляции? О гипотонии и растройстве поведения в результате "дистоничеких изменений" организма? Не после ли обследования дятловцев?
Так что испытаний не было, и гос. органы никого предупреждать не могли. Если бы что-то серьезное производилось бы в этом месте, его бы давно с легкостью закрыли, например, под видом ГУЛАГА или заповедника.
По поводу поисковиков. Странным кажется не то, что сначала пошли на поиски гражданские, а то, что военные выразили глубокую заинтересованность в поисках и выделили аж ЧЕТЫРЕ группы - от солдат, до кинологов и саперов! Зачем там саперы? На всякий случай? А собаки? А большой контингент военных и курсантов? Не для того ли, чтобы если что - оцепить место и никого туда не впускать? Ведь они и сами не знали о последствиях заражения гептилом. Солдатам и курсантам, как водится, ничего не сказали, а офицеры были в курсе "в общих чертах". Все как обычно в армии - знаю по собственному опыту службы.
Почему допустили гражданских? По двум причинам. Во-первых, в то время турпоходы были отдушиной в черном царстве советской бюрократической жизни, и за ними следили. мечтали попасть в группу. Поэтому сообщения о ходе поисков ждали как сводки с фронта. Как взять все и закрыть для простых людей? На это даже карательная советская система не решалась. Во-вторых, думается, военные и сами не очень верили в то. что пропажа туристов как-то связана с деятельностью министерства. Туристов ходило очень много, частенько кто-то из них сбивался с курса - искали и находили. Думалось, может и теперь так же? Зачем поднимать панику и привлекать лишнее внимание?
А вот уголовное дело, которое с уровня наших теперешних знаний просто яствует о ракетных испытаниях, тогда хорошенько прикрыли. Чтобы даже в голову никому не пришло попытаться узнать формулу того яда, которым отравилась группа. Интересы государства оказались важнее жизни нескольких человек.
Не уничтожили дело по очень простой причине: оно было засекречено. Те, кто имел дело с секретными документами знает, что поставить штамп "Секретно" легко, а вот избавиться от него - почти невозможно. Тем более от документов с этим грифом! Пересмотр - только через пятьдесят лет.
Вот и пересмотрели, когда Советского Союза не стало. А не выбросили по чистой случайности - известно же, что дело пылилось долгое время на подоконнике, и его случайно нашла девушка-секретарь, и решила передать кому-то из своих знакомых, заинтересовавшихся делом. А не было бы знакомых - утилизировала бы. И всё. Так что не хранится оно как общественно-значимое. Это в 1959 году, чтобы засекретить и успокоить волновавшийся народ придумали такую формулировку. Кстати. в делопроизводстве таких формулировок не существует. Есть обычные документы, ДСП "Для служебного пользования" - ограниченные в обороте ведомством, "Секретные" - для пользователей с первым допуском секретности, "Совершенно секретные" - для повышенного уровня допуска и ОВ - "Особо важные" - с критическим уровнем секретности"
Не могу согласиться с тем, что нет обей логики в общей интерпретации фактов. Наоборот, все очень понятно и логично. Представьте себя в тех условиях, которые я описал вначале. Тем более, если у вас есть опыт экпедиций/походов, пусть даже не зимних, очень много становится понятным.
Группа, кстати. шла нормально, особых трений, а тем более ругани у них не было. Вы не забывайте - это 1959 год - махровое "советское" время! Там сильно не поругаешься, начальник отряда скажет "молчать!" - и сразу замолчишь. Вы не помните советское время?
Любые загадочные истории имеют, как правило, очень прозаическое объяснение. Думаю, в случае с походом группы Дятлова - то же самое. Случайно нештатно повела себя ракета. Случайно в месте ее уничтожения оказались туристы. Вот так.
Serge‑sch, Как объясните:
1. Множественные переломы ребер при отсутствии переломов рук? все спали вверх руками, а лавина была «с точечной наводкой»? Про то, как можно с подобными повреждениями передвигаться промолчу, при том, в овраге оказались 3 из 4х с такими повреждениями, сами видимо доковыляли.
2. Почему почти все были без шапок, рукавиц, обуви, штормовок. Суровые уральские студенты спят в 30-градусный мороз без печки именно так? Вы же живете в Сибири, должны понимать, что это бред.
3. Тибо‑Бриньоля несли от палатки, при этом по следам отмечено, что было 9 пар ног?
4. Разрезы были не в торце, а сбоку палатки. К тому же смысл разрезать палатку (а брезент пилить ножом нужно долго), если есть выход. А разрезов очень много, хотя хватило бы и одного.
5. Разводить огонь на открытом ветреном месте — полнейшая глупость, это понимает даже школьник. Сразу в овраге нельзя было развести костер? И ходит туда‑сюда не пришлось бы. При том оставили самых здоровых поддерживать костер, а те, кто с переломанными ребрами побрели делать настил.
6. А про радиоактивное заражение одежды подзабыли?
Serge‑sch, мы вас сегодня точно доконаем со своими вопросами )) возникли такие
1. сколько времени нужно, чтобы отравиться гептилом?
2. место расположения палатки, как и места у кедра и выше по склону сильно обдуваются, то есть там не может скапливаться это вещество, облако попросту унесет. Четыре трупа, несмотря на прошествие целого месяца лежали на поверхности, обдуваемой всеми ветрами.
3. если дыра в палатке образовалась после взрыва, что за предмет попал в палатку, образовав такую дыру, в которую залезла куртка?
Serge-sch, А что Вы скажете на это: "Феномен этот, если только он на самом деле существовал объективно, а не пригрезился Чуркиной (поскольку Возрождённый никогда о подобном не рассказывал), никак не мог быть связан с баллистической ракетой. По целому ряду причин. Во-первых, жидкий кислород и керосин, на которых летали тогдашние стратегические ракеты Р-7, одежду не окрашивают. Жидкий кислород - это криогенное топливо, глубоко охлаждённое, попадая на одежду, он вызвал бы её мгновенную глубокую заморозку с образованием инея и человек в такой бы одежде умер очень быстро с весьма характерными признаками термического воздействия. Ничего подобного, как мы знаем, с дятловцами, найденными в ручье, не происходило. Во-вторых, другой компонент топлива - гептил (несимметричный ди-метил-гидразин) - который в то время начал отрабатываться советскими ракетчиками, становится токсичен при концентрации в воздухе примерно в 50 раз ниже порога человеческого обоняния. Другими словами, туристы надышались бы гептила до смерти ещё до того, как успели бы заметить появление подозрительного запаха и бросились бы спасаться. В случае падения гептиловой ракеты неподалёку от палатки и воздействия облака на "дятловцев", ни о каких забегах по склону и лазании по кедру вслепую говорить не приходится.
Но если светло-фиолетовый оттенок на одежде дали не следы ракетного топлива, то что тогда?
Возможно, отгадка этого феномена кроется в том, что прокрашивание ткани странным веществом наблюдалось лишь на одежде лиц, найденных в ручье. Другими словами, именно вода ручья содержала некий минеральный краситель, придавший ей светло-фиолетовый оттенок. Урал богат полезными ископаемыми и вполне возможно, что недра Отортена и Холат-Сяхыл скрывают залежи неких руд и минералов, подходящие близко к поверхности Земли, либо вообще выходящие на поверхность. Косвенно эту догадку подтверждает факт наличия в районе Холат-Сяхыл мощной локальной магнитной аномалии. На её существование впервые указал петербургский исследователь трагедии группы Дятлова Евгений Вадимович Буянов, побывавший на месте трагедии и обнаруживший, что стрелка компаса на перевале указывает не на северный магнитный полюс, а отклоняется к западу на 31°. Принимая во внимание, что для ивдельского района в целом магнитное склонение считается восточным и принимается равным 17°50', видим, что магнитная аномалия искажает показания компаса почти на 50° (31°+17°50'=48°50')! Это очень много.
Если же говорить о появлении именно светло-фиолетового оттенка, то его мог придать одежде минерал халькантит (другое название - цианозит), сопровождающий медно-сульфидные месторождения. Он хорошо растворим в воде и встречается на Урале, в частности в районе Турьинских рудников (Сев. Урал, примерно 240 км. южнее Холат-Сяхыл). Нет ничего невозможного в том, чтобы выходы халькантита оказались в верховьях Лозьвы. Данное предположение не претендует на истину в последней инстанции и нуждается в проверке опытным путём (для этого достаточно будет поместить в её притоки в районе перевала Дятлова на несколько недель образцы ткани и посмотреть, произойдёт ли прокрашивание). Однако такое предположение куда разумнее фантазий о необыкновенном ракетном топливе, избирательно воздействующем на четверых из девяти человек в палатке, не оставляющем следов химического поражения людей, но при этом чудесным образом окрашивающем их одежду."
Кто тут пишет полный бред, Вы или автор данного очерка? Опять же, по заключению все тех же экспертов, по поводу переломов ребер Золаторева и Дубининой, там травмы практически идентичные, двойные переломы ребер как с правой, так и с левой стороны тела. При двойном переломе их ребра перестали держать форму и расползлись, пропарывая острыми краями кожу и даже ткань одежды, внешне бока этих несчастных походили на кровавое месиво (это значиться в материалах дела), те же эксперты заключили, что при подобных травмах люди просто не могли передвигаться самостоятельно. Из этого и делался вывод, что данные травмы были получены уже в овраге непосредственно перед смертью. С языком Дубининой вообще странная ситуация...Девушка лежала лицом вниз в ручье, ни рыб, ни ракообразных в талых водах быть не могло, а животные, обгрызая лицо, тело бы невольно перевернули. Вообще не понятно все. Как будто бы на них реально Етти какой-то напал.... Даже версий нет. Только что-то стоящее, как в Вашей теории находиться и тут же всплывает куча противоречий.
Elmiya, правила оформления релизов в киноклубе (см. п.1 «Заголовок», 5 "Скриншоты").