большая тёрка <img src="http://s2.cn.ru/i/terka/logo_terka.png" width="165" height="58" alt="" />

8 июля 2009 в 19:29

Зачем нужен Бог?

нах , истина, ложь, фантакстика, Библия, атеизм, планета_Земля_-_Дом_2_?, бог , Религия, смерть, Жизнь

Тема религии изъежена вдоль и поперёк, но всё же.

Изложу на «бумаге» сгенерированные мной мысли на основе людских говоров.

Если усердно молиться, соблюдать заповеди и т.п., то с тобой прибудет божественная сила, мол, Бог невидимо, но будет тебе помогать, или же ангел хранитель, или ещё кто‑либо божественный. Но, если существуют небеса, логично предроложить, что и ад существует так же.

Предположим, что есть некий договор между небесами и адом, если вмешивается одна из сторон, то и другая имеет право вмешаться, поэтому мы не можем наблюдать влияние добрых или злых сил в действии.

Но вот я слышу частенько, что Боженька «следит за всяким» и помогает хорошим людям, что ж, в таком случае дьявол может вредить другим хорошим людям? Или помогать со своей стороны плохим?

Ну вот где был Бог, когда начиналась Вторая Мировая? Где бог, когда насилуют беззащитных детей? Где, где, где?..

Основываясь на предположении «о балансе сил» получается, что Бог адски помог человечеству, вмешался в ход истории, в следствие чего сатана поимел право тоже внести свою лепту.

Ну вот и вопрос, а нахрен тогда нужен Бог? Может, если бы он «адски» не помогал, тогда б и не было адских войн?

Приписка: всё вышенаписанное основано лишь на рассмотрении одной линии развития событий, можно, конечно, больше наворотить, если все рассматривать. Хорошие (в данном контексте) — это те, кто близки к исполнению 12 заповедей, плохие — кто более или менее далёк, чем те, кто близок.

153 комментария

LFK

8 июля 2009 в 19:49

Да, Вы, я вижу не в курсе веяний времени. Сейчас наши мракобесы считают, что вторую мировую бог послал в наказаниея за вероотступничество совейского народа.

8 комментариев

8 июля 2009 в 19:52

Всё рассматривать как‑то нудно, к тому же, если рассматривать абсолютно все выдумки, много времени уйдёт, и лень настигнет.

POFIGOTRON

9 июля 2009 в 12:16

LFK, да Вы вижу не в курсе что такое вторая мировая.

> наказаниея за вероотступничество совейского народа

и народа англии и франции и многих других народов?

6 комментариев

Vendet2007

8 июля 2009 в 20:30

me‑Nemesis, Заповеди писали люди, поэтому в их объективность верится както слабо. Под именем Бога делалось очень много нехорошего, вспомнить хотя‑бы крестовые походы, таже Вторая мировая отчасти началась из религиозных побуждений. Каждый толкует «волю Божью» по своему. Самые мирные люди — будисты, вообще никого не трогают.

swan

13 июля 2009 в 19:04

Vendet2007, вы, вижу в истории только европейские государства принимали во внимание — буддизм воевал с конфуцианством в 18 веке в Китае — немало гражданских войн вспыхнуло с кровопролитием соразмерным в итоге о количеству трупов с резнями во 2й мировой. Индуизм с Исламом, тагами и некоторыми другими конфессиями тоже достаточно нередко резни устраивали. Это среди самых распространенных религий — более малочисленные уже в расчет не беру

LobsterMo

8 июля 2009 в 20:39

me‑Nemesis, Ты мне лучше ответь, не залазя в Гугл, чем отличаются Христианство, Протестанство и Католицизм?

16 комментариев

8 июля 2009 в 21:10

LobsterMo, честно скажу, что не знаю, что такое протестанство. Я фантастикой не увлекаюсь, поэтому про религию особо не начитан, а вот зачем она нужна, вот в чём вопрос. Ну можно, конечно, позадавать наводящие вопросы несущие в себе смысл «а нахрен ты лезешь туда, где нихрена не смыслишь», только вот тред‑то мой, могу писать и про то что знаю, и про то чего не знаю, и про то что сам выдумал. А вот соглашаться или комментировать — это уже дело остальных.

Не понятно для чего людям нужен бог, когда и без него можно: помогать нуждающимся, вносить пожертвования, жить честно и т.п. Что, если я не молюсь Богу, но подаю бедным на булку хлеба, я в рай не попаду?

13 комментариев

TD-MTU-1500AG

14 июля 2009 в 11:07

LobsterMo,

одни папу отрицают, а другие спорят на каком языке надо молиться.

pavel2406

8 июля 2009 в 20:53

me‑Nemesis, бога люди придумали чтобы списать на него все,что не могли объяснить, библия разумная книга, в ней заключена мудрость,но не бога,а людей, не знаю, если людям необходимо верить в высшее божество пусть верят и молятся, я лично считаю себя человеком вне всяких религий и прочих верований, от которых на мой взгляд людям только хуже

20176

8 июля 2009 в 21:05

me‑Nemesis, не знаю зачем. я агностик.

Ramiros

8 июля 2009 в 21:16

me‑Nemesis, «опиум для народа»-Карл Маркс

TD-MTU-1500AG

14 июля 2009 в 11:09

Ramiros,

имелся в виду обезбаливающий, а не дурманящий эффект. речь была про то что отвлекает от тяжестей.

WayderSo

8 июля 2009 в 23:31

me‑Nemesis, чтобы заменить остальных. подозреваю, что многие народы начинали с язычества. Те же синтоисты в Японии верили в бога грома раскалывающего землю, бога грома содргающего в ужас — на каждое проишествие в жизни был бог. у каждого своя «должность». вопрос в другом — почему народ активно считающий себя христианами, «праздновали» вчера языческий праздник — Купалу? Может только ради части церемоний, которыми всё сопровождается. Вряд ли водой они разливали чары злых ведьм, чаровавших всю ночь творила. Так же вряд ли люди в церкви свадьбу устраивают ради клятвы перед богом — так просто, красивая церемония в дорогом и красивом зале храма. Скорее всего бог им затем, что связанное с ним таинственно, зрелищно, красиво и, вообще, понарошку.

8 июля 2009 в 23:38

Иван Купала — детская забава, мне было весело обливаться в детстве. Может раньше и вопринимали как обряд, но не сейчас. Да и многие праздники — это дань памяти предкам. Вот и почему бы не относится к вере, как к дани. Просто, люди, сёрьезно верующие в Бога невольно вызывают у меня усмешку.

Corvax

9 июля 2009 в 13:46

WayderSo, проще подменить праздник чем отменить. Тем более связанный с религией. Его можно трактовать в нужном смысле, и через несколько поколений все забудут о его истинном значении. Простой пример: спросить у нынешних школьников что такое Вторая Мировая война, и кто в ней победил... или что мы празднуем 9 мая...

xmblpb

8 июля 2009 в 23:50

me‑Nemesis, религиозный срач? я не ввязываюсь, мне лень.

Zharkovich

9 июля 2009 в 07:22

me‑Nemesis, не Богохульствуй.

Отсутствие доказательств не является доказательством их отсутствия.

4 комментария

9 июля 2009 в 14:12

Zharkovich, банальщину сказал. На эту тему и демотиватор есть.

TD-MTU-1500AG

14 июля 2009 в 11:09

Zharkovich,

согласно законам логики доказывать надо наличие.

Cthulhu383

9 июля 2009 в 08:42

me‑Nemesis, Не верю я в это) нет не бога, не люцифера.

katehon

9 июля 2009 в 09:02

me‑Nemesis, тема не располагает к рационализациям. Зачем нужно общество, семья, законы (том числе и гражданские)? Всё это вытекает из традиции. Без нее разрушается. Что мы и наблюдаем всё чаще и чаще.

Бог — квинтэссенция традиции, даже не столько важно монотеистической или политеистической. Важна именно традиция, как скрепляющая общество сила, а не её рационализация. Человек же общественное существо. Разрушаешь общество = разрушаешь человека. А общество — продукт традиции. Цепочка ясна.

9 июля 2009 в 13:49

katehon, согласен насчёт традиции.

«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»

RAdiys

9 июля 2009 в 09:13

me‑Nemesis, я лично полный атеист, не верю в бога полностью... и там во всяких ангелов и на то есть причины. меня самого интерисовали теже вопросы что и тебя. Как известно религия(сначала язычество) было придумано для обьяснения явлений которых не мог обьяснить человек. Затем просто система веры была переделана под одного бога, нежели под пару десятков разных, и это просто вошло как говорится в привычку(т.е. традицию как поливать всех на иван купала(ещё причесть что это языческий праздник))Так что вера в бога это скажем мировая привычка нежели что то реально сверх естественное,есть конечно религии основанные на филосовском учении(как буддизм)и сведении правил как конфуциаство. Просто так интересно когда во имя бога(даже звучит смешно) убьём всех(хоть бог говорит «не убей»!) и крестовых походы, хотя что бог что алах одно и тоже, просто другие книжки другие правила другие обряды....то то и всего. Так что вера по мне, дань прошлому и просто моральное облегчение когда думаешь что есть что то после смерти. Тото и всего.

8 комментариев

VASYAGA

11 июля 2009 в 23:04

RAdiys,атеистов родили обезьяны

7 комментариев

Marlog

9 июля 2009 в 09:21

me‑Nemesis, Я агностик и мне пофиг есть или нет.

Babylon

9 июля 2009 в 09:24

me‑Nemesis, про договор о взаимном невмешательстве это скорее из «Ночного дозора» Лукьяненко, чем из современных религий. Так что наверное нет смысла строить на этом предположении какие‑то дальнейшие теории.

9 июля 2009 в 13:40

Babylon, возможно. Но ведь можно новые религии ввести) Одной меньше, одной больше.

Saak

9 июля 2009 в 09:57

me‑Nemesis, тебе не понять

4 комментария

9 июля 2009 в 14:09

Подбегает сынишка к папе: «Папа, зачем нужен Бог?» — «Тебе не понять».

23380

9 июля 2009 в 10:06

me‑Nemesis,вот вы спрашиваете, где был Бог.А что, разве мы не свободны,живя здесь?Вот вы что,никогда не делаете ничего плохого?А если за это каждый раз вам будет прилетать,будете вы свободным человеком?Нет.Бог оставил нас поступать по своей воле,поэтому у человека всегда есть выбор между добром и злом.Мы Бога видеть не можем,это его условия для нашей жизни.Мы можем только верить.Если мы Его увидим,мы уже будем знать,а не верить,и будем бояться.И, возвращаясь к началу этого высказывания,уже не будем свободны.Зло существует, но оно не от Бога.Постарайтесь хотя бы один день совершать только добрые дела,молитесь и не судите других,а тем более Бога.Отвечайте за себя, а не «Вторую Мировую».

9 июля 2009 в 13:25

23380, зачем он нужен? Можно и без веры прожить ровно так же, как и с верой. Читал новость, где педофил из Новосибирска ездил по всей России растлевал малолетних детей. Зачем такая свобода? Если бы тот человек понёс наказание за свои деяния, то и я готов принять кару за свою свободу. За себя‑то я как раз ответить могу, и чтобы совершать добрые дела Бог мне не нужен.

Marcos

9 июля 2009 в 11:03

me‑Nemesis, Ответ как обычно в вопросе — не нужен.

39274

9 июля 2009 в 11:30

me‑Nemesis, А ты хочешь, чтоб тебя кто‑то убедил, что есть Бог?Вот спрашивая, а где был Бог тада‑та или ещё када -та, надо что‑ли когда немцы начали нападать разверзлись небеса и длань Господня раскидала немецкую армию?)))Я незнаю есть он или нет, нужне или нет и не хочю знать, хоть и поётся в одной хорошей песне «..не бывает атеитсов в окопах под огнём...».

9 июля 2009 в 13:27

39274, почему же именно так. Можно было послать знаменитые библейские болезни, зачем палиться‑то.

Gunner-Kade

9 июля 2009 в 11:50

me‑Nemesis, хм... 12 заповедей?

Соглашусь с точкой зрения, о том, что религия объединяет общество, закладывает определенные моральные, нравственные и социально‑политические нормы и правила, определяет что такое хорошо, а что такое плохо.

Блин, про причины возникновения религии столько умных книжек написали, а я не читал не одну, а ведь интересно...

9 июля 2009 в 13:47

Gunner‑Kade, ну да, объединила религия людей) толпа Иисуса распяла. И сейчас ничего не изменилось, ходят толпой, на одного нападают.

fenimor

9 июля 2009 в 11:55

me‑Nemesis, ты знаешь,не знаю для чего он нужен.но скажу одно : если бы я смог увидеть его,я бы задал бы ему всего навсего ОДИН вопрос : «Если ты создал мир по образу и подобию себя,как тебе НЕ СТЫДНО за то что сейчас происходит в мире?».......Делайте выводы господа

9 июля 2009 в 13:43

fenimor, это точно, согласен с тобой)

AriadnaFelixViator

9 июля 2009 в 12:52

me‑Nemesis, если усердно молиться, думая, что спустя какое‑то время с небес снизойдёт помощь — ничего не произойдёт и никакая божественная сила с вами не прибудет. Помощи с небес ждать не нужно, у каждого своя жизнь, которую он сам должен строить. А усердно молятся, на мой взгляд, только фанатики.

Если соблюдать заповеди, то всего лишь будт соблюдён порядок и мораль. Если бы люди соблюдали все заповеди, которых, кстати, не 12, а 10, то не нужно было бы никаких конституций.

Соглашусь с мнениями о том, что Библию написали люди, религии создали люди и образ Бога тоже создали люди. Для чего? Для того, чтобы объяснить порядок существующих вещей, происхождение мира и Вселенной, иными словами, чтобы дать объяснение тому, что объяснить невозможно. Когда люди не могли объяснить происхождение молнии, они говорили, что это гнев Зевса‑громовержеца (к примеру).

Далее. По поводу рая и ада существует множество мнений. К слову, одна из них — то, что Земля и есть ад. Лично я придерживаюсь мнения, что ада и рая не существует. Всё это весьма символично. Мы не можем знать, как дело обстоит на самом деле, мы можем лишь догадываться, предполагать, фантазировать. В этом смысле я агностик.

Моё мнение — существует некий высший разум, управляющий глобальными процессами во Вселенной, в космосе, на Земле. Люди дают ему различные названия — Бог, Будда, Аллах, и так далее. По сути все религии различаются обрядами и наименованиями. Не нужно думать, что Бог что‑то должен нам и что‑то обязан. Войны всегда начинаются по вине людей и отвечать за это должны люди. По‑вашему, во время Второй мировой Бог должен был спуститься по сияющей лесенке и крикнуть «Остановитесь, люди!»? В том, что человечество катится в *опу, вина только самого человечества. Не нужно перекладывать ответственность за происходящее на какого‑то дядьку, восседающего на небесах и вершащего справедливость.

Советую к просмотру фильм «Дух времени». В нём всё изложено довольно логично и обоснованно, без субъективизма. Надеюсь, поможет вам разобраться. А то складывается впечатление, что у вас в голове сумбур.

9 июля 2009 в 14:19

AriadnaFelixViator, сумбура никакого нет. Просто забавно, когда что‑то хорошее происходит верующий человек говорит: «Бог помог.» — когда что‑то плохое, так: «Мы в чём‑то провинились перед Богом».

EvilRabbit

9 июля 2009 в 13:03

me‑Nemesis, его придумали, чтобы править человековым (именно так) стадом. Если бы это стадо не боялось «вечных мук», то давно бы уже друг друга поубивали, расчленили и съели. Но т.к. человек (как и любое другое существо) вряд ли захочет чтобы его «жарили в адском пламени», то он соблюдает заповеди/"законы разума". + ИМХО.

9 июля 2009 в 13:40

EvilRabbit, согласен насчёт управления человеком. Но расчлинять и есть друг друга — что‑то перебор)) Человек всегда боялся неизвестности, а тут ему великолепную сказку кинули, мол, существует вечное блаженство после смерти ) Ну человек‑то ради вечного блаженства на всё пойдет))

Ктулху

Ктулху съел этот комментарий 9 июля в 13:30

17 комментариев

9 июля 2009 в 13:54

Ерунду ляпнул. Одно дело — материальные вещи, другое — выдуманные.

16 комментариев

SPIRIT3823

9 июля 2009 в 13:34

me‑Nemesis, если ты всерьез задался этим вопросом( в чем я лично сомневаюсь) то ты выбрал не то место))

Corvax

9 июля 2009 в 13:39

me‑Nemesis, вопрос не корректный. Вернее было бы спросить: «Зачем ты нужен Богу?». А вот религия создана людьми для управления большими массами людей. Вот и всё.

9 июля 2009 в 13:42

Corvax, нет, на самом деле, мне плевать зачем я ему нужен, мне интересней знать зачем он мне нужен?

K0BA

9 июля 2009 в 14:19

me‑Nemesis,

Странный вопрос. Бог просто есть, и верующими Он воспринимается как факт. Ты же не задаешь вопрос зачем нужна луна, или зачем Земля круглая.

Если же ты хочешь спросить «где был Бог, когда...», то я хочу тебе сказать, что Богу задавали уже этот вопрос, и вот что Он ответил: (Ветхий Завет кн. Иова гл.38–40)

«Я буду спрашивать тебя, а ты объясни Мне. Где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи если знаешь. Кто проложил меру ей, если знаешь?... Нисходил ли ты в глубину моря, и входил ли в исследование бездны? Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?... Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?... Ты ли ловишь добычу львице и насыщаещь молодых львов, когда они покоятся под тенью в засаде? Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?... Я буду спрашивать тебя, а ты объясни Мне. Ты хочешь обвинить Меня, чтобы оправдать себя?»

19 комментариев